Έφηβος
αναζήτηση του αδύνατου

Συνέντευξη του ποιητή Νάνου Βαλαωρίτη στην «Αριστερά». Απάντηση Ο-Π.

“Στηρίζω τον ΣΥΡΙΖΑ” 

Συνέντευξη του ποιητή Νάνου Βαλαωρίτη στον Μιχάλη Σιάχο
 

 
Ένας από τους πιο σημαντικούς ανθρώπους των ελληνικών γραμμάτων, ο ποιητής και συγγραφέας Νάνος Βαλαωρίτης, ο λόγιος με τη διεθνή αναγνώριση, μιλά για όλους και για όλα σε μια συνέντευξη ποταμό στην «Αριστερά!». Αναφέρεται στη σχέση του με την οικολογία, και στην εμπλοκή του με τους Οικολόγους Πράσινους, στων οποίων το ψηφοδέλτιο Επικρατείας ήταν επικεφαλής το 2007 – αφήνοντας σαφείς αιχμές για μεθοδεύσεις που μόνο την ιδέα της οικολογίας δεν υπηρετούν.
Επίσης, αναφέρεται στις κακοδαιμονίες και τα ελλείμματα του σύγχρονου ελληνικού πολιτισμού, αλλά και στην απουσία της Αριστεράς από τις προσπάθειες αλλαγής των δεδομένων και αναβάθμισης του πολιτισμού, κόντρα στο κυρίαρχο και την παρακμή.
(Λόγω έλλειψης χώρου, το δεύτερο μέρος της συνέντευξης, που αφορά στον πολιτισμό, θα δημοσιευθεί στο επόμενο φύλλο της εφημερίδας μας, την Παρασκευή 19/6).

684



Πώς βρεθήκατε επικεφαλής του ψηφοδελτίου Επικρατείας των Οικολόγων Πράσινων στις εθνικές εκλογές του 2007;
Να πω αρχικά ότι η οικολογία είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό θέμα και το έχω παρακολουθήσει από την αρχή, πριν ακόμα πάω στην Αμερική. Με τις καταστροφικές πυρκαγιές του 2007 εξοργίστηκα, και φίλοι καλλιτέχνες με έπεισαν να βάλω το όνομά μου στο ψηφοδέλτιο. Τώρα, μετανιώνω γι’ αυτό ή όχι; Δεν νομίζω ότι μετανιώνω απολύτως. Νομίζω ότι εκείνη τη στιγμή χρειαζόταν να γίνει ένα ξύπνημα. Το ελληνικό κοινό είχε εξοργιστεί – δεν ήμουν μόνο εγώ. Η οικολογική κίνηση είχε περάσει πολλά στο παρελθόν και είχε κατά κάποιο τρόπο γελοιοποιηθεί. Μια νέα Κίνηση, όπως οι Οικολόγοι Πράσινοι, δεν θα είχε ψηφιστεί αν δεν υπήρχε το όνομά μου, που έπαιξε κάποιο ρόλο. Δίπλα σε μένα υπήρχαν και άλλοι αρκετά γνωστοί καλλιτέχνες, οι οποίοι είχαν προθυμοποιηθεί, έστω κι αν δεν ήταν ειδικευμένοι στο θέμα, ώστε οι ψηφοφόροι να δουν ότι πρόκειται για μια σοβαρή υπόθεση σε σχέση με τις προηγούμενες. Μέχρι το σημείο αυτό ήταν όλα καλά. Βγήκε ένα ποσοστό 1,05% το οποίο σημαίνει περίπου 75.000 ψήφους, από ’κεί που θα έπαιρναν 3.000. Από τη στιγμή που σημειώθηκε αυτή η πρώτη επιτυχία, άρχισαν να αναφαίνονται οι επαγγελματίες, που προσπάθησαν να πάρουν τα πράγματα στα χέρια τους. Και αυτοί οι επαγγελματίες ήταν άνθρωποι οι οποίοι από χρόνια τώρα κινούνται γύρω από τους Μη Κυβερνητικούς Οργανισμούς. Δηλαδή, είναι μέσα κι έξω στα υπουργεία. Μετεκλογικά, λοιπόν, ήρθε ο Τρεμόπουλος από τη Θεσσαλονίκη, και ζήτησε να αναλάβει όλη την Κίνηση. Στην αρχή είναι αλήθεια ότι δεν με ήθελαν ούτε οι εδώ, ο Χρυσόγελος και κάποιοι άλλοι. Είχαν σκοπό να βάλουν μία ακτιβίστρια από τις Βρυξέλλες, η οποία, όμως, δεν είχε… όνομα και στην οποία δόθηκε η δεύτερη θέση, την οποία και αρνήθηκε. Από εκεί και μετά συνάντησα μόνο αδιαφορία και εχθρότητα. Παρ’ όλα αυτά, έκανα κι άλλες κινήσεις: έδωσα πολλές συνεντεύξεις, ενώ διέθεσα κάποια από τα εικαστικά έργα που κάνω σε δημοπρασία, και έτσι βοήθησα και οικονομικά την Κίνηση. Στην αρχή, λοιπόν, τα πράγματα πήγαιναν καλά, ώσπου έμαθα ότι ο Τρεμόπουλος είπε να το βουλώσω και να μην μιλάω δημόσια εγώ, παρά μόνο αυτός. Και όπως είδα κατόπιν, ήθελε να με ελέγξει τι θα πω για τον πολιτισμό, εάν είμαι κατατοπισμένος για τη θέση των Οικολόγων Πράσινων κ.λπ. Προσπαθούσε να πει ότι αν δεν ήταν η ακτιβίστρια από τις Βρυξέλλες, η επιλογή θα ήταν ανάμεσα σε μένα και σε μια ανόητη παρουσιάστρια των καναλιών. Προσπάθησε, δηλαδή, να με γελοιοποιήσει. Αυτό ήταν καταρχάς το ευχαριστώ. Μετά, βέβαια, ήξερα ότι κινείται για να μπουρδουκλώσει όλο το σύστημα με δικούς του τρόπους και να βγάλουν τελικά αυτόν, πράγμα που έγινε με πολλά τηλεφωνήματα, υποσχέσεις κ.λπ. Αλλά το πρόβλημα εδώ δεν είναι μόνο τα προσωπικά, αυτά θα γίνονταν σε οποιοδήποτε κόμμα. Το ζήτημα είναι αν τελικά ένα τέτοιο κόμμα θα ωφελούσε την υπόθεση. Αν οι Οικολόγοι Πράσινοι θα γίνονταν σε περίπτωση που έπαιρναν περισσότερες ψήφους ένα παίγνιο των μεγάλων κομμάτων, όπως έγινε και παλιότερα και διαλύθηκαν, όταν η βουλευτίνα προσχώρησε αμέσως σε ένα μεγάλο κόμμα…   

Το είπαν ήδη…
Το είπε επισήμως ότι θα συνεργαστεί με οποιοδήποτε κόμμα είναι στην εξουσία.

Πώς εξηγείτε εσείς τα αποτελέσματα που δίνουν οι δημοσκοπήσεις για τους Οικολόγους Πράσινους;
Νομίζω ότι ξύπνησε κάποιος κόσμος και αυτό είναι που θέλω να γίνει. Θέλω να επικρατήσει γενικά μια οικολογική συνείδηση στην ελληνική κοινωνία, ώστε να μην πέφτουμε σε μύθους και παρανοήσεις γύρω από την ύπαρξη και τις ενέργειες των Ελλήνων οικολόγων. Υπήρχαν διάφοροι που έκαναν κάποια… δουλειά κάποτε, όπως να θέλουν να ξαναφέρουν λύκους, φίδια και διάφορα άλλα τέτοια ανόητα. Θέλω να υπάρχει μια συνείδηση, που να λέει ότι πραγματικά τώρα προέχει η σωτηρία του πλανήτη. Αυτό πρέπει οπωσδήποτε να γίνει, αλλά δεν βλέπω τη σκοπιμότητα δημιουργίας ενός κόμματος υποχείριου άλλων κομμάτων. Αυτό έγινε και στη Γερμανία, όπως ξέρουμε, όπου οι Πράσινοι με τους Σοσιαλδημοκράτες συμψήφισαν τους βομβαρδισμούς στη Γιουγκοσλαβία και έκαναν φοβερά πράγματα.

Ένα κόμμα, ή ακόμα και μια μικρή συλλογικότητα που αναφέρεται στο περιβάλλον, πόσο οικολογικό είναι εάν δεν βάζει συνολικά το ζήτημα του μοντέλου ανάπτυξης; Για παράδειγμα, τα καμμένα στην Ηλεία θα γίνουν εμπόρευμα για τουριστική ανάπτυξη…
Βεβαίως, δεν γίνεται διαφορετικά. Αυτά είναι αξεχώριστα. Γι’ αυτό άλλωστε αρχίζουν και τα μεγάλα κόμματα να το συνειδητοποιούν. Και αυτό έγινε διότι υπήρξε αυτή η συγκυρία, αλλιώς δεν θα το είχαν σκεφτεί καν. Εδώ οι δημοσιογράφοι πριν από λίγο δεν μιλούσαν για τους Οικολόγους Πράσινους. Τώρα είναι σε όλες τις εφημερίδες, σε όλα τα κανάλια. Δηλαδή, έχει γίνει αυτό που έπρεπε, μόνο που δεν έγινε με το σωστό τρόπο και αυτό είναι το δυστύχημα. Υπάρχει πάντα ο ανθρώπινος παράγοντας, τον οποίο δεν μπορούμε να προβλέψουμε, ποιος θα είναι και κατά πού θα πάει. Εγώ πιστεύω ότι όλα τα κόμματα πρέπει να ασχοληθούν σοβαρά με αυτή την υπόθεση, η οποία δεν μπορεί να αφεθεί σε μία ομάδα ανθρώπων, που κατά τη γνώμη μου δεν είναι κατάλληλοι – αν και μέσα στην ομάδα των 500-600 βρίσκονται και κάποιοι κατάλληλοι…

Όπως σημειώσαμε και πιο πάνω, ήδη έχουν πει ότι θα συνεργαστούν με όποιο από τα μεγάλα κόμματα χρειαστεί…
Υπό όρους…

Υπό όρους, αλλά κανένα από τα δύο μεγάλα κόμματα δεν αμφισβητεί το μοντέλο ανάπτυξης. Δηλαδή, οι πυρκαγιές στην Ηλεία ήταν αποτέλεσμα συγκεκριμένης πολιτικής…
Βέβαια, γιατί έπρεπε να ανοίξει κάποιος δρόμος εκεί…

Άρα, λες ότι θα συνεργαστείς με αυτόν που ήδη έχει παράξει αποτέλεσμα επειδή θεωρείς ότι τώρα αλλάζει προσανατολισμό; Ή επειδή και εσύ ονειρεύεσαι νομή εξουσίας;
Είναι πολύ σωστό αυτό. Είναι πολύ δύσκολο να πείσει κανείς τους κομματικούς σχηματισμούς να αλλάξουν πλεύση γενικά. Το ΠΑΣΟΚ φαίνεται πιο έτοιμο να το κάνει. Η ΝΔ είναι στα πράγματα και βλέπουμε την πολιτική της. Στην Ελλάδα το να μην κάνεις τίποτα είναι η αρχή του να εξασφαλίσεις τον εαυτούλη σου. Και γι’ αυτό όλη η ελληνική γραφειοκρατία είναι βασισμένη στο να μην κάνει κάτι.

Οικολογία χωρίς συγκρούσεις γίνεται;
Απολύτως όχι. Αλλά θέλω να πω ότι το θέμα δεν είναι μόνο η επιφάνεια, το σύμπτωμα, όπως για παράδειγμα η ρύπανση ή η κακή διαχείριση των βιομηχανικών απορριμμάτων. Το κακό αρχίζει από τον ίδιο τον άνθρωπο. Δηλαδή, από άγνοια και πείσμα. Η άγνοια είναι ένα από τα χειρότερα πράγματα και έχει επισημανθεί από τον Πλάτωνα, ο οποίος θεωρεί ότι δεν υπάρχει κακό, αλλά ότι το κακό είναι η άγνοια. Αυτή είναι η πλατωνική θεωρία. Είναι σωστό ότι η άγνοια παίζει τεράστιο ρόλο, και δίπλα στην άγνοια φυσικά έρχονται όλα τα υπόλοιπα: Η πλεονεξία, το αλληλοσκότωμα – όχι πλέον με μαχαίρια και πιστόλια αλλά με οικονομικούς τρόπους. Θυμάμαι ότι ένας Άγγλος επιστήμονας, ο James Lovelock, είχε γράψει ένα βιβλίο που είχε ονομάσει Γαία και είχε παρουσιάσει τον πλανήτη ως ένα ζωντανό οργανισμό. Εκείνη την εποχή γελοιοποιήθηκε από τους άλλους επιστήμονες. Τώρα, μετά από 30 χρόνια, έχει επαληθευθεί. Έλεγε ακριβώς ότι η Γη αντιδρά σαν ένας ζωντανός οργανισμός. Εκεί βλέπει κανείς το εμπόδιο, που έχει να κάνει με το ότι οι άνθρωποι δεν θέλουν να δουν αυτό που κάποιος τους δείχνει. Κάποιος σου δείχνει και σου λέει το σωστό κι εσύ κάνεις τον τυφλό και τον κουφό. Αυτό δεν είναι άγνοια, αλλά ηθελημένη αντίδραση. Άρα, μια οικολογική πολιτική δεν έχει ως προϋπόθεση το να μάθουμε τα παιδιά μας να μην είναι έτσι; Δηλαδή να ασχοληθούμε με την παιδεία, να βοηθήσουμε τα παιδιά να αναπτύξουν συνειδήσεις και όχι να παπαγαλίζουν τα μαθήματά τους, αλλά να μαθαίνουν να σκέπτονται; Αυτό είναι το πρώτιστο. Στόχος είναι αύριο να έχουμε πολίτες οι οποίοι θα ξεκινούν από αυτό στο οποίο εμείς φτάσαμε με πολύ κόπο και πολλές αμφιβολίες. Είναι σημαντικό, λοιπόν, να μπορούν να σκεφτούν με τρόπο ανθρώπινο. Πολλοί λένε ότι τα τελευταία χρόνια έχουμε καταργήσει τον άνθρωπο και τον ανθρωπισμό. Πραγματικά, ο ανθρωπισμός της Αναγέννησης ήταν λιγάκι άγριος και κατέστρεψε ένα σωρό λαούς που θεωρούσε κατώτερους. Ο ευρωπαϊκός ανθρωπισμός ήταν η υπεροχή του Ευρωπαίου απέναντι στους αγρίους. Πρέπει να ισχύσει ένας άλλος ανθρωπισμός, ο οποίος θα βλέπει τα πράγματα με έναν τρόπο πολύ πιο ισότιμο. Όλοι οι άνθρωποι έχουν δικαίωμα να ζήσουν και να έχουν ένα επίπεδο και μια ποιότητα ζωής. Αυτός είναι ο καινούριος ανθρωπισμός. Να μην βλέπουμε τους μετανάστες σαν εγκληματίες, να προσπαθήσουμε να τους συνεταιριστούμε και να τους βοηθήσουμε για να μας βοηθήσουν.

 

Στον Ελαιώνα δόθηκε μια μάχη από την οποία οι Οικολόγοι Πράσινοι έλειπαν, όπως έλειπαν και στο Ελληνικό – και υπάρχουν πολλά ακόμα παραδείγματα. Αυτά τα επιμέρους βήματα δεν είναι σημαντικά;
Βεβαίως και είναι, όπως και όλες οι τέτοιου είδους πρωτοβουλίες. Αλλά αυτά δεν αφορούν δυστυχώς το σύνολο. Αφορούν κάποιο τοπικό θέμα το οποίο πρέπει σίγουρα να αντιμετωπιστεί. Το σύνολο, όμως, πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται διαφορετικά. Εκεί έχουμε πολλά εμπόδια, το οποία προέρχονται από τον άνθρωπο και από τον τρόπο που σκεφτόμαστε και ενεργούμε.  Εγώ είμαι υπέρ μιας οικολογίας του ανθρώπου, η οποία θα περιέχει το πράσινο, ή το κόκκινο, ή το κίτρινο, ή το μπλε, αλλά η οποία θα είναι πιο ολοκληρωτική, δηλαδή, θα ασχοληθεί με την πηγή του κακού. Και ο μόνος τρόπος για να αλλάξουμε την αιτία είναι να ανέβει το επίπεδο της παιδείας και το πολιτιστικό επίπεδο. Αν το δούμε ιστορικά, πότε άρχισαν να καταρρέουν οι δημοκρατίες; Όταν έγιναν αυτοκρατορίες. Μήπως και τώρα βλέπουμε το ίδιο; Για παράδειγμα, από τη στιγμή που καταργήθηκε η ανεξαρτησία των πόλεων, καταργήθηκε και το πνεύμα και οι πόλεις δεν έβγαλαν άλλον Αισχύλο, άλλον Όμηρο κ.λπ. Χάνεται εκείνη την περίοδο όλη η αξιοπρέπεια που αισθάνονταν οι πολίτες των μικρών πόλεων. Σήμερα η ΕΕ μας έχει οργανώσει σε ένα σύνολο, αλλά, με το να έχει την πρωτοβουλία για τα οικονομικά μας ζητήματα, μας έχει αφαιρέσει την πρωτοβουλία να κάνουμε εμείς ορισμένα πράγματα. Μήπως μας έχει αφαιρέσει και την πρωτοβουλία να σκεφτόμαστε για τον εαυτό μας, όπως έγινε παλιότερα;

 

Μετά από όλη αυτή τη συζήτηση, και με δεδομένο ότι την Κυριακή έχουμε ευρωεκλογές: αν ρωτούσα το Νάνο Βαλαωρίτη αν στηρίζει σε αυτές τις εκλογές τον ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος έχει δώσει μάχες για το περιβάλλον και έχει ένα ξεχωριστό ψηφοδέλτιο, στο οποίο συμμετέχουν από την Ελένη Σωτηρίου, που γνωρίσατε πριν λίγες μέρες, μέχρι επισφαλώς εργαζόμενοι και η Καντίτζα Σάνκο, η μετανάστρια δεύτερης γενιάς που για το ελληνικό κράτος δεν υπάρχει… τι θα απαντούσε;
Γνώρισα την Ελένη Σωτηρίου, η οποία είναι συμπαθής, άξια και ειλικρινής. Και θα ήθελα να είχα γνωρίσει και όλους τους υπόλοιπους του ψηφοδελτίου, για να τους ζητήσω να μην είναι απόλυτα υποτελείς στα κομματικά τους καθήκοντα, αλλά ο καθένας από αυτούς να αντιπροσωπεύει στην Ευρώπη όχι μόνο τη χώρα μας αλλά και τον εαυτό του, δηλαδή, να είναι –όπως είπα πιο πάνω– ανεξάρτητος και με το επίπεδό του να παίξει ρόλο…

Με δεδομένους, λοιπόν, τους αγώνες που έχει δώσει για το περιβάλλον, το οποίο βρίσκεται στις βασικές του προτεραιότητες, ο ΣΥΡΙΖΑ σας πείθει να τον στηρίξετε;
Βεβαίως με πείθει – όπως θα στήριζα και άλλους, αν με έπειθαν ότι δίνουν πραγματικά μια μάχη…

Εφημερίδα «Αριστερά»  5/6/2009

 balaoritis1

 

Οι  Ο-Π έδωσαν στην δημοσιότητα την πάρα κάτω δήλωση του κ. Νάνου Βαλαωρίτη η οποία όμως είναι προγενέστερη της συνέντευξης.

 

“Παραμένω μέλος στους Ο-Π”

Δήλωση προς τους φίλους και συντρόφους των Οικολόγων Πράσινων

Δηλώνω ότι παραμένω μέλος της κίνησης των Οικολόγων Πράσινων επειδή πιστεύω ότι σήμερα προέχει η προστασία του περιβάλλοντος για όλους μας στον Πλανήτη.
Διαπιστώνω ότι δυστυχώς υπάρχουν προβλήματα με τη σημερινή εκλεχθείσα ηγεσία – ίσως λόγω ανωριμότητας κατ΄αρχήν και διαφορετικών μεθόδων επιλογής ανάμεσα μας.
Όμως επειδή επίσης διαπιστώνω ότι υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός μελών που σκέπτονται διαφορετικά συνεχίζω να υποστηρίζω τις θέσεις του καταστατικού της κίνησης για τα ειδικά και γενικά θέματα στο σύνολο τους. Και επίσης ελπίζω ότι με το χρόνο θα λυθούν και θα εξομαλυνθούν οι διαφορές μας. 

Με φιλικούς χαιρετισμούς,
Νάνος Βαλαωρίτης
Αθήνα 8/5/2009

 

31_08_08_NVALAORITIS

Advertisements

41 Σχόλια to “Συνέντευξη του ποιητή Νάνου Βαλαωρίτη στην «Αριστερά». Απάντηση Ο-Π.”

  1. »Πώς εξηγείτε εσείς τα αποτελέσματα που δίνουν οι δημοσκοπήσεις για τους Οικολόγους Πράσινους;
    Νομίζω ότι ξύπνησε κάποιος κόσμος και αυτό είναι που θέλω να γίνει. Θέλω να επικρατήσει γενικά μια οικολογική συνείδηση στην ελληνική κοινωνία, ώστε να μην πέφτουμε σε μύθους και παρανοήσεις γύρω από την ύπαρξη και τις ενέργειες των Ελλήνων οικολόγων. ..»
    Πολύ Σωστο και γιαυτό την πεσαν ολοι και με διαφορους αδιανοητους ως προς το Ηθος Τροπους για να πνιξουν αυτήν την Αφυπνιση ..
    Οσο για τα αλλα ..Ελπίζω ο Αγαπητός Ν. Β να μην καταλαβει ποτε την εργαλειακή για την Αριστερά την Οικολογια και παντος ειδους κινηματα αντιληψη αυτών στους οποιους εδωσε αυτή την συνεντευξη

  2. @Νοσφεράτος Δεν χρειαζόταν το link στους zantegreens. Είχα και την άποψη των Ο-Π εδώ.

  3. Καλά ..Δεν τοχα δει
    Ομως ακου βρε Εφηβε
    Αφηστε Βρε ησυχο τον Νανο
    (εννοώ Ολοι)
    Ειναι ο Μεγαλυτερος Ζων ποιητής μας .Και ενας εξαιρετικός Ανθρωπος .
    Ειναι ενα κεφαλαιο για ολους μας .. Αφηστε τον ησυχο και οι Μεν και οι Δε …

  4. […] που προέκυψε με το Νάνο Βαλαωρίτη, αν δηλαδή ψηφίζει Σύριζα ή […]

  5. @Νοσφεράτος Δεν κατάλαβα. Πραγματικά. Δική του επιλογή δεν ήταν και να κατέβει με Ο-Π και να δώσει συνέντευξη στην «Αριστερά»;

    Εγώ πάντως ενέβασα κάτι που υπάρχει και κουβεντιάζεται.
    Επι πλέον έβαλα και τις δύο πλευρές.
    Γράφεις και εσύ την δική σου άποψη που αν την κάνεις πιο σαφή ίσως να είναι μια τρίτη άποψη την οποία θα φιλοξενήσω.

  6. H Δική μου Αποψη
    Ερχεται εδώ ενας Ποιητής Συμβολο
    Καθηγητης Συγκριτικής Λογοτχνιας στην Αμερική ..Με ενα ονομα Συμβολο
    Με μια Ποιηση Υπεροχη.Ενας ποιτης που χαραξε καινουριους Δρομους
    Λεει να βοηθησει ..Να πει μα καλή κουβεντα ..Να βοηθησει νεους ποιητές ..Να παερμβει με τον δικο του τροπο στην Πολιτική ..Να φερει το καλό Παραδειγμα..
    Και τι γινεται; Οι μεν ποιητές εκ του Προχοιρου τον Λοιδωρουν ..Οι ..Κινηματιες τον διαμοιραζουν στα Δυο .».Οχι εμενα προτιμαει»
    Κι αρχιζουν τα κουτσομπολιά οι Μικροκατινιές και οι Μικροκακιες

    Και κανεις δεν δινει Δεκαρα για την Ποιηση του για την ευγενεια για το Ηθος , η εστω για την Ηλικια του ρε γαμότο
    Κανεις …
    Απο αυτους τους ανθρωπους (ενννοώ τους κινηματικους θα δεις Χαίρι; )

    Καταλαβαινεις τωρα Η να το κανω εκτενέστερο
    ας Αφησουμε ησυχο τον Νανο…Δεν εχουμε πολλους σαν κια αυτόν
    Για την ακριβεια Δεν εχουμε Κανέναν Αλλο..

  7. » …Λόγω έλλειψης χώρου, το δεύτερο μέρος της συνέντευξης, που αφορά στον πολιτισμό θα δημοσιευθεί στο επόμενο φύλλο της εφημερίδας μας, την Παρασκευή 19/…»

    Διαβάστε το και έτσι:

    Λόγω έλλειψης πολιτισμού, το δεύτερο μέρος της συνέντευξης … κλπ κλπ…

    Εξόριστε ποιητή, στον αιώνα σου, λέγε τι βλέπεις;

  8. Είσαι σαφέστατος και συγκινητικός.
    Αλλά δεν βρίσκω πρόβλημα.
    Μια χαρά πράγματα είπε ο άνθρωπος στην συνέντευξη του. Αν θεωρεί ότι ο Τρεμόπουλος δεν κάνει δεν είναι για να λέμε ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα.
    Έχει επίσης το δικαίωμα της διαφωνίας και μάλιστα το δικαίωμα να την κοινοποιεί κάθε διαφωνία του. Δεν θα του το αφαιρέσουμε εμείς!!!

  9. »Έχει επίσης το δικαίωμα της διαφωνίας …»

    Εχει επίσης το δικαιωμα να πει ενα »αει σι..ρι»’ ολοι σας

    Αλλά – ειναι εξαιρετικά ευγενής και Κυριος για να το πει
    Ομως Θα μας Αξιζε ..

  10. Εφηβε έχω μια ΥΠΕΡ-ΕΠΕΙΓΟΥΣΑ ΕΡΩΤΗΣΗ…

    Η ημερομηνία της δήλωσης του Νάνου Βαλαωρίτη, όπως την αναπαρήγαγες εδώ, είναι βέβαια 8 Μαϊου 2008…

    Εισαι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΜΑΡΤΥΡΑΣ, Εφηβε για μια ενδεχόμενη ΚΡΑΥΓΑΛΕΑ ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ, όπως θα διαπιστώσει σε λίγο…

    Η επείγουσα ερώτησή μου είναι…
    – Το κείμενο αυτό της δήλωσης του Νάνου, το πήρες αυτούσιο με κόπυ – πέηστ από τη σελίδα των Ο-Π?

    Γιατί ΑΝ έγινε αυτό, σε πληροφορώ ότι ΑΛΛΑΞΑΝ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ, κι αντί για 8 Μαίου, την κάνανε 4 Ιουνίου.

    Οπως καταλαβαίνεις -ελπίζω- αυτό είναι ΑΚΡΩΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, και ίσως αποτελεί απόπειρα σοβαρής αλλοίωσης των λεχθέντων του Νάνου. Αν ΟΝΤΩΣ η ημερομηνία της δήλωσης του Νάνου ήταν 8 Μαϊου και το δελτίο τύπου στο site των Ο-Π έχει ΠΑΡΑΧΑΡΑΓΜΕΝΗ και ΨΕΥΔΗ (πιο πρόσφατη) ημερομηνία 4 Ιουνίου…. κάτι ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΟ έχει συμβεί.

    Γενικά, ΔΕΝ τους πέφτει λόγος να μιλάνε ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ του μεγάλου ποιητή, αλλά… ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΚΕΙΜΕΝΩΝ του (προκειμένου να τον διαψεύσουν, ή να κλονίσουν την αξιοπιστία των λεχθέντων του, κ.ο.κ.)

    Σε ΠΡΩΤΗ ΦΑΣΗ, έγινε επίθεση στην εφημερίδα που δημοσίευσε τη συνέντευξη, ότι -τάχαμου- έλεγε ψέματα για τη στάση του νάνου, σε ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΑΣΗ όμως, ΑΝ ισχύει αυτό που σε ρωτάω, ίσως και να ετοιμάζουν το έδαφος για συνολική αναπήρωση και απαξίωση του ίδιου του Νάνου, ότι… είναι φαιδρό πρόσωπο (λέγονυας τάχαμου εντελώς άλλα πράματα από μία μέρα στην άλλη)…. ενώ ΣΙΓΟΥΡΑ πάρα πολλά άαααλλα πράματα συνέβησαν στο μεγάλο χρονικό διάστημα μεταξύ της πρώτης του δήλωσης και της συνέντευξης…

    Θα δώσω σχετικά λινκ στο αμέσως επόμενο σχόλιο (φυλάγομαι από ανιχνευτές spam).

  11. Λοιπόν… ΟΡΙΣΤΕ Η ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ ΤΗΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ

    https://efhbos.wordpress.com/2009/06/05/nanos_valaoritis_elections2009/

    ΛΕΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΕΔΩ «8 – 5 – 2008»?
    ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ τη δήλωση σαν να έγινε ΧΘΕΣ!!!!
    ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΕΤΑΙ τη δήλωση για να
    1) να ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣΕΙ την εφημερίδα ότι ψεύδεται
    2) να ΜΑΖΕΨΕΙ ψήφους (τελευταία στιγμή) ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΣ (ψευδώς) τον Νάνο Βαλαωρίτη σαν παραμένοντα στο κόμμα (ενώ το αυτό ΔΕΝ ισχύει, ίσα-ίσα έχει ΠΟΛΛΑ παράπονα, μερικά τόσο «ακραία» ώστε… δεν τα δημοσίευσε ούτε η Αριστερή εφημερίδα).
    3) άλλα πράματα… που μερικά ήδη τα εξήγησα, αλλά φοβάμαι πως είμαστε ΑΚΟΜΗ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ….

    Το θέμα μου προξένησε ΑΗΔΙΑ. Σήμερα η Αριστερή εφημερίδα δημοσίευσε (σαν πειστήριο) και ΗΧΗΤΙΚΟ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ…

  12. Πρόκειται για ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ, όχι μόνο ημερομηνίας αλλά και ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ ΑΠΟΨΗΣ, κάτι σαν ΠΛΑΣΤΟΠΡΟΣΩΠΕΙΑ (μαζί ΚΑΙ με συκοφαντίες…)

    ΕΛΕΓΞΤΕ ΤΟ, μια φίλη μου που το ανακάλυψε πρώτη… ΑΡΧΙΚΑ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΗΣ, και όμως…. και όμως… ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟ.

  13. Υ.Γ. Δηλαδή… ΠΕΣ ΜΟΥ Εφηβε, εσύ έκανες κόπυ-πέηστ ΑΠΟ την ιστοσελίδα των Ο-Π, ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΠΡΩΙ, και η ημερομηνία ήταν ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕΣ ΕΔΩ, 8 Μαίου? ΑΝ ισχύει αυτό, τότε… ΣΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΛΛΑΞΑΝ.

  14. Είχαμε διακοπή ρεύματος.
    Τώρα τα είδα. Συγγνώμη.

    Στην σελίδα τους οι Ο-Π δεν έχουν, ούτε ποτέ είχαν ημερομηνία. Κακώς. Πρέπει απο κάτω να βάλουν την ημερομηνία που έγινε η δήλωση. Υπάρχει μόνο η ημερομηνία του συστήματος που δείχνει πότε ανέβηκε το ποστ ενώ η δήλωση έγινε 8/5.

  15. Εφηβε,
    προφανώς… αυτή τη δήλωση, την είχαν ΠΕΤΑΞΕΙ ΣΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ, την ΠΡΩΤΗ φορά που είχε γίνει. Αν ψάξεις καλά στο google θα εκπλαγώ πολύ γιατί δεν τη βρήκαμε. Είχε απλούστατα θαφτεί – μάλλον (δηλαδή είχε εμποδιστεί και η περιβόηρη «εσωκομματική δημοκρατία» να ΛΑΒΕΙ ΓΝΩΣΗ για τα παράπονα του Βαλαωρίτη, ΟΤΑΝ ΕΠΡΕΠΕ να σεβαστούν τη γνώμη του και όχι να την κρύβουν).

    ΞΑΝΑΖΕΣΤΑΘΗΚΕ όμως, και σερβιρίστηκε βεβιασμένα, σαν απάντηση στη νέα συνέντευξη (στην Αριστερή εφημερίδα), που κατηγορήθηκε σαν ανέντιμη ή παραχαραγμένη, ενώ ΔΕΝ ΗΤΑΝ, ούτε το ένα ούτε το άλλο.

  16. Βρε Νοσφεράτο τι λες;;;
    Θέλεις να πεις ότι ο Νάνος Βαλαωρίτης είναι ανίκανος να υπερασπιστεί τον εαυτό του και το κάνεις εσύ;;;

    Εδώ ο άνθρωπος λέει ότι προπηλακίστηκε και φιμώθηκε και εσύ θέλεις να μην ακουστούν αυτά;;

    Για δες και αυτό
    http://www.koel.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3283&catid=171&Itemid=30

  17. Για να έχει τόσο μίσος ένας άνθρωπος τόσο καλός όσο τον περιγράφεις, φαντάσου τι έχουν δει τα μάτια του και τι έχουν ακούσει τα αυτιά του.

  18. «…Άρα εγώ μπορώ να βάλω τίτλο στην κουβέντα που είχαμε, εκτός των άλλων, ότι ο ποιητής Νάνος Βαλαωρίτης στηρίζει και το ΣΥΡΙΖΑ στις ευρωεκλογές; …»

    http://www.koel.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3283&catid=171&Itemid=30

    Ρώτησε:

    …στηρίζει ΚΑΙ το Σύριζα…;

    Έβαλε:

    “Στηρίζω τον ΣΥΡΙΖΑ”

    https://efhbos.wordpress.com/2009/06/05/nanos_valaoritis_elections2009/#comment-1432

    …ακριβώς από σεβασμό στην ιστορία του, τη διαδρομή του και ό,τι γενικότερα αντιπροσωπεύει…

    http://www.koel.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3283&catid=171&Itemid=30

  19. @ Ερημίτης
    Νάνος Βαλαωρίτης: Ναι, ναι, βεβαίως. Έτσι. Βάλ’ το. Καιρός είναι να χτυπήσω κι εγώ. Με χτύπησαν έτσι, θα χτυπήσω κι εγώ με τον ίδιο τρόπο.

    Ερώτηση «Με δεδομένους, λοιπόν, τους αγώνες που έχει δώσει για το περιβάλλον, το οποίο βρίσκεται στις βασικές του προτεραιότητες, ο ΣΥΡΙΖΑ σας πείθει να τον στηρίξετε;
    Νάνος Βαλαωρίτης: Βεβαίως με πείθει – όπως θα στήριζα και άλλους, αν με έπειθαν ότι δίνουν πραγματικά μια μάχη…

    Επίσης

    …Και αυτοί οι επαγγελματίες ήταν άνθρωποι οι οποίοι από χρόνια τώρα κινούνται γύρω από τους Μη Κυβερνητικούς Οργανισμούς. Δηλαδή, είναι μέσα κι έξω στα υπουργεία. Μετεκλογικά, λοιπόν, ήρθε ο Τρεμόπουλος από τη Θεσσαλονίκη, και ζήτησε να αναλάβει όλη την Κίνηση…

    …Στην αρχή, λοιπόν, τα πράγματα πήγαιναν καλά, ώσπου έμαθα ότι ο Τρεμόπουλος είπε να το βουλώσω και να μην μιλάω δημόσια εγώ, παρά μόνο αυτός. Και όπως είδα κατόπιν, ήθελε να με ελέγξει τι θα πω για τον πολιτισμό, εάν είμαι κατατοπισμένος για τη θέση των Οικολόγων Πράσινων κ.λπ. Προσπαθούσε να πει ότι αν δεν ήταν η ακτιβίστρια από τις Βρυξέλλες, η επιλογή θα ήταν ανάμεσα σε μένα και σε μια ανόητη παρουσιάστρια των καναλιών. Προσπάθησε, δηλαδή, να με γελοιοποιήσει. Αυτό ήταν καταρχάς το ευχαριστώ. Μετά, βέβαια, ήξερα ότι κινείται για να μπουρδουκλώσει όλο το σύστημα με δικούς του τρόπους και να βγάλουν τελικά αυτόν, πράγμα που έγινε με πολλά τηλεφωνήματα, υποσχέσεις κ.λπ. Αλλά το πρόβλημα εδώ δεν είναι μόνο τα προσωπικά, αυτά θα γίνονταν σε οποιοδήποτε κόμμα. Το ζήτημα είναι αν τελικά ένα τέτοιο κόμμα θα ωφελούσε την υπόθεση. Αν οι Οικολόγοι Πράσινοι θα γίνονταν σε περίπτωση που έπαιρναν περισσότερες ψήφους ένα παίγνιο των μεγάλων κομμάτων, όπως έγινε και παλιότερα και διαλύθηκαν, όταν η βουλευτίνα προσχώρησε αμέσως σε ένα μεγάλο κόμμα…

    Μα είναι προφανές τι θέλει να πει ο άνθρωπος.
    Να θυμάστε οτι είναι ένας άνθρωπος που ξέρει να χρησιμοποιεί τις λέξεις και όταν λέει
    «…αυτοί οι επαγγελματίες ήταν άνθρωποι οι οποίοι από χρόνια τώρα κινούνται γύρω από τους Μη Κυβερνητικούς Οργανισμούς. Δηλαδή, είναι μέσα κι έξω στα υπουργεία…»
    είναι ακριβώς αυτο που λέει.

  20. Σαν να λέμε οτι επειδή εγώ θαυμάζω τον Νοσφεράτο να απαγορέψω σε όλους σας να του μιλάτε να του απαντάτε και να του επιτρέπετε να σχολιάζει μέσα απο τα blog σας. Για να μην φθαρεί για…

  21. Εφηβε καλημέρα, επειδή… ΙΣΩΣ δεν δούλεψε το λινκ, το ξαναδίνω εδώ:

    http://omadeon.wordpress.com/2009/06/06/green-fraud-against-a-greek-poet/

    ΠΕΡΙΛΗΨΗ: (αποσπάσματα για… βιαστικούς)

    Η… μπαγιάτικη δήλωση της 8ης Μαϊου (στήριξης του κόμματος αλλά και κριτικής ενάντια στην ηγεσία του) είχε… θαφτεί επιμελώς, από τα… σιγανά ποταμάκια της ΔΗΘΕΝ “άμεσης” (εσω-κομματικής) δημοκρατίας (που συντηρούν το site) των Οικολόγων – Πράσινων. Και είχε θαφτεί (διάβαζε… “λογοκριθεί“) διότι απλούστατα ΔΕΝ ΣΥΝΕΦΕΡΕ -τότε- ενώ οι ίδιοι υποτίμησαν προφανώς την αγανάκτηση του ταλαιπωρημένου (από άααλλλες κατινιές του Τρεμόπουλου) ποιητή. Ε, προφανώς δεν φαντάστηκαν ότι ο ίδιος θα επανερχόταν αργότερα με δριμύτερες, ακόμη πιο καταδικαστικές δηλώσεις σε βάρος τους, όπως η συνέντευξή του στη μικρή εφημερίδα “Αριστερά” στις 3 Ιουνίου.

    Με την ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ της ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ της προηγούμενης (ήπιας) δήλωσης του ποιητή, σε Δελτίου Τύπου (που έστειλαν μανιωδώς παντού) ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΑΝ τους ΠΑΝΤΕΣ (ακόμη κι εφημερίδες όπως η “Ελευθεροτυπία”) ότι τάχαμου ο Νάνος Βαλαωρίτης “εξακολουθεί να στηρίζει τους Οικολόγους-Πράσινους”, πράμα που όμως ο ίδιος ΑΡΝΗΘΗΚΕ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ (π.χ. σε ραδιοφωνική συνέντευξή του, στις 5 Μαϊου).

    ΔΕΝ κριτικάρει τον Μ.Τ. ΜΟΝΟ η ακροδεξιά (όπως συχνά προβάλλεται προς τα έξω, γιατί… ο μαύρος συρφετός Χρυσαυγουλιτών – Καρατζαφέρη τα έχει όλα και… συμφέρει). Τούτη εδώ η τεράστια αλητεία, η παραχάραξη της (πολιτικής) άποψης, της ημερομηνίας έκφρασης, και της μαρτυρίας του ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥ Ζώντος Ελληνα Ποιητή (και ευεργέτη των Οικολόγων – Πράσινων) κ. Νάνου Βαλαωρίτη χρεώνεται 100% στην ηγεσία των Ο-Π και προσωπικά στον Μιχάλη Τρεμόπουλο.

  22. Και… για ΤΙΜΩΡΙΑ επειδή τις ψευτιές τους τις ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΠΑΝΤΟΥ, ας μου επιτραπεί να απαντήσω ΕΔΩ στις πιο πρόσφατες… μπούρδες τους

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ στις ΨΕΥΤΙΕΣ και τις ΜΠΟΥΡΔΕΣ

    Στο site των Οικολόγων-Πράσινων (όπου σχολίαζα κι εγώ παλιά, σαν μέλος του κόμματος) αναρτήθηκε η εξής ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ «τοποθέτηση» (εκ των υστέρων) – στην οποία (λόγω της ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ τους) απαντώ σημείο – προς – σημείο ΕΔΩ:

    Το ζήτημα που πρόσφατα δημιουργήθηκε με τις υποτιθέμενες δηλώσεις του ποιητή Νάνου Βαλαωρίτη περί υποστήριξής του για το ΣΥΡΙΖΑ, αποδεικνύει δύο πράγματα:…

    ΠΟΙΕΣ «υποτιθέμενες» δηλώσεις; ΠΩΣ ξέρετε καλύτερα από τον ΙΔΙΟ τον ποιητή, το ΤΙ ΔΗΛΩΝΕΙ (αλλού); ΤΙ ΕΙΣΤΕ; ….Κηδεμόνες του; Δηλαδή… ελέγχετε την έκφρασή του, αποφασίζοντας (ΠΡΙΝ απ’ αυτόν ΓΙ’ αυτόν) το ΤΙ δήλωσε και το ΤΙ ΔΕΝ δήλωσε;

    Πρώτον: Μερικοί προσπαθούν με κάθε τρόπο, παραποιώντας και παραχαράσσοντας λόγια και έννοιες να επωφεληθούν από την δημιουργία εντυπώσεων της τελευταίας στιγμής, με μη έντιμους τρόπους.

    ΠΟΙΟΥΣ «μη έντιμους τρόπους»; ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΘΡΑΣΟΣ και ΣΥΚΟΦΑΝΤΕΙΤΕ άλλους για ελαττώματα που έχετε ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ; ΠΟΙΟΣ ήταν ο μη-έντιμος εν προκειμένω; Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΕΥΕΡΓΕΤΗΣ σας και ΜΕΓΑΛΟΣ ΠΟΙΗΤΗΣ που… απηύδησε από τις μαλακίες σας; ή…. η εφημερίδα που δημοσίευσε τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΛΟΓΙΑ (αντί να τα ΑΛΛΟΙΩΝΕΙ και να τα ΔΡΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙ όπως κάνετε ΕΣΕΙΣ ΤΩΡΑ);
    Εσείς οι ίδιοι, είστε ΠΕΡΑ για ΠΕΡΑ ανέντιμοι, σάπιοι και μολυσματικοί…

    Δεύτερον: Οι Οικολόγοι Πράσινοι είμαστε ένα κόμμα, με ανοιχτή εσωτερική δημοκρατία, με διάλογο που επιτρέπει την διαφοροποίηση και έκφραση απόψεων και κριτικής και με σεβασμό στην διαφορετικότητα. Η εσωτερική κριτική μπορεί και επιβάλλεται να απευθύνεται και στους εκπροσώπους μας. Στόχος της κριτικής είναι πάντα η συνολική μας βελτίωση και ως τέτοια πάντα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη. Η ελευθερία όμως της εσωκομματικής κριτικής είναι κάτι που τα περισσότερα κόμματα δεν έχουν συνηθίσει ούτε και ανέχονται. Αυτός είναι ένας από τους τρόπους που εισάγουμε νέα ήθη στην πολιτική.
    Για μας κάθε θετική κριτική είναι σεβαστή κι αποτελεί επιβεβαίωση ότι ο εσωτερικός μας διάλογος παραμένει ανοιχτός, χωρίς παρωπίδες με συνεργατικό και συνθετικό πνεύμα και με ευρύτητα σκέψης χωρίς περιχαράκωση.

    ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΟΛΚΗΣ λέτε εδώ, ψευτιές χωρίς ντροπή! Αφού… ΘΑΨΑΤΕ την ΑΡΧΙΚΗ κριτική του Νάνου Βαλαωρίτη και τη… βγάλατε ετεροχρονισμένα, από τα σκουπίδια για… Οικολογική Ανακύκλωση (χεχε)… ΜΟΝΟ όταν αντιληφθήκατε -απεγνωσμένα- ότι… ήταν προτιμότερη από την ΑΚΟΜΗ δριμύτερη κριτική του (βδομάδες μετά); (από το… ολότελα καλή κι η Οικο-Παναγιώταινα, έεε:)
    – ΣΚΑΤΑ και ΜΟΝΟ ΣΚΑΤΑ, είναι ο «Εσωτερικός σας διάλογος», ΕΝΤΕΛΩΣ για τα μπάζα. Ξέεερω καλά τον «εσωτερικό σας διάλογο»! Π.χ. είμαι… ΑΚΟΜΗ λογοκριμμένος και αποκλεισμένος από το ιντερνετικό τσαρδί ενός άαααλλου γνωστού… πρώην υποψήφιου βουλευτή σας (μη χέσω, τώρα…)

    Λέμε και εννοούμε ότι θα αλλάξουμε την κουλτούρα της πολιτικής στη χώρα μας. Αναμείνατε στο ακουστικό σας.

    Ουφ! ΣΙΓΑ μην «αλλάξετε και την κουλτούρα της πολιτικής», με τις ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ κατινιές σας. ΟΥΣΤ από δω χάμω.

  23. […] συνέντευξη του Βαλαωρίτη την αντιγράψαμε απο του Έφηβου, όπου γίνεται και μια ενδαιφέρουσα […]

  24. Ένα ΚΑΙ βεβαίως κάνει τη διαφορά… ειδικά για Ποιητή

    η δε απόκρυψη-απαλοιφή του, όπως και η στρεψόδικη επένδυση πάνω στο υπόλοιπο της φράσης, μετά την αφαίρεση ακριβώς αυτού του κρίσιμου «ΚΑΙ», επιβεβαιώνει πανηγυρικά, σαν χεσμένη σημαία, ότι η συγκεκριμένη «λαχανί» συν-πτωματολογία που επισημαίνει ο κακοποιημένος ποιητής ενδημεί φανατικά ΚΑΙ στους «βυσσινί» που ΚΑΛΩΣ βεβαίως, φιλοξένησαν την διατύπωση της.

    Γνωστά πράματα, αλλά εγώ δεν είμαι Ποιητής, είμαι στιχάκι.

  25. Φίλοι και φίλες,
    Είμαι μέλος της συντακτικής επιτροπής της «Αριστερά!»

    Για το κείμενο του Ν.Β. με την παλαιότερη ημερομηνία, που αμφισβητήται αν όντως είναι 1 μήνα πρίν, στάλθηκε με την ημερομηνία 8/5/2009 στην εφημερίδα μας από το επίσημο mail των Ο-Π αλλά και από mail μέλους τους, σαν απάντηση στο δελτίο τύπου μας που ανέγγειλε την συνέντευξη. Είναι στην διάθεση όσων θέλουν να τους το αποστείλουμε σαν forward (aristera@tellas.gr). Κατόπιν εμφανίστηκε στο site χωρίς ημερομηνία.
    Ακόμα μπορώ να σας πω ότι η δήλωση διάψευσης του Ν.Β. που βγήκε αργότερα, και βρίσκεται στο site των Ο-Π είναι πλαστή. Αυτό από επικοινωνία με τον ίδιο τον ποιητή. Μετά από αυτό εμείς επιλέξαμε να απαντήσουμε στην συκοφαντία που έχουμε δεχτεί σαν έντυπο με το δελτίο τύπου που έχουμε εκδώσει με το αντίστοιχο ηχητικό ντοκουμέντο:

    http://www.koel.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3283&catid=171&Itemid=30

    Το πως ο Ν.Β. θα απαντήσει στην πλαστογράφηση των δηλώσεων του είναι αποκλειστικά δική του επιλογή. Εμείς ήμαστε αναγκασμένοι να απαντήσουμε στην συκοφαντία που δεχόμαστε.

    Λυπάμαι για την κατάντια των στελεχών του συγκεκριμμένου χώρου αλλά όπως έλεγε και κάποιος παλαιότερος: «Η εξουσία κάνει τον άνθρωπο περίεργο ζώο».

    Ν.

  26. Το τελευταίο σχόλιο είναι απο την εφημερίδα «Αριστερά»;
    Είναι σίγουρα απο μέλος της συντακτικής επιτροπής της “Αριστερά»;

  27. Ο Χρυσόγελος μιλάει και για το θέμα αυτό στην συνέντευξή του στο tvxs.

    http://www.tvxs.gr/v13300

  28. @NikosTs
    Είναι τσεκαρισμένο οτι ο Ν. με υπογραφή Aristera! είναι συντάκτης της εφημερίδας «Αριστερά».
    Μίλησα μαζι του απο το τηλέφωνο.

  29. Λοιπόν, αγαπητέ φίλε Ν. της εφημερίδας «Αριστερά»…

    1) Προσωπικώς ΧΕΣΤΗΚΑ αν «προσχώρησε» ή «δεν προσχώρησε» ο Νάνος Βαλαωρίτης στο Αλφα ή Βήτα κόμμα. Ανήκω στην Αριστερά του ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ στην οποία θα έχουν προ πολλού… ΑΧΡΗΣΤΕΥΤΕΙ τα ίδια τα κόμματα. ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ κ.ο.κ.

    2) Σε στήριξα και σε στηρίζω με βάση ΟΣΑ ΚΑΤΑΝΟΩ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ. Θα σου ζητήσω όμως (ή μάλλον… απαιτήσω, αν μου το επιτρέπεις) ΕΝΑ πράμα. ΜΗ διανοηθείς να… ΜΗ δημοσιεύσεις δηλώσεις που έκανε ο Νάνος Βαλαωρίτης με το ΡΗΤΟ σκοπό της ΔΗΜΟΣΙΑΣ παρουσίασής του, διότι… αυτό καταντάει κάπου (ρε φίλε) και… ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΜΕΓΑΛΩΝ ΠΟΙΗΤΩΝ, πράμα που όπως καταλαβαίνεις μου ρίχνει κι ΑΛΛΕΣ μπίλιες στο μυαλό, που κοντεύει να γίνει… μπιλιάρδο.

    Οπότε… ΚΑΝΕ ΚΑΤΙ ρε φίλε, ΔΕΝ τόχω το μυαλό για να παίζουν μαζί του άλλοι… μπιλιάρδο (α χα χα χα….)

  30. Υ.Γ. (προς τον αγαπητόν Νοσφεράτον… σχετικά με τα σχόλιά του, αλλού…)
    1)
    <blockquote…Ε και γώ μια σταση ανθρωπων που ουτε τα παπουτσια του Ν. Β δεν ειναι αξιοι να σκουπίσουν και θελουν να τον εμπλεξουν στις κατινιες και στις μιζεριες και στα προσωπικά τους συμπλεγματα την ονομαζω τουλαχιστον ΓΑΙΔΟΥΡΙΆ

    2)

    <a Ας φυλαξουμε (χωρις να λασπωνουμε ) και κανενα Ποιητή σ’αυτή την χωρα…

    Ρε Νοσφεράτε ΦΑΟΥΛ.

    ΠΟΙΟΣ ακριβώς «λασπώνει» τον ΙΔΙΟ τον ποιητή (ΝΑΝΟ ΒΑΛΑΩΡΙΤΗ)?

    Μήηηπως αυτοί οι ΙΔΙΟΙ που…. καραδοκούν -τώρα- να τον αποτελειώσουν, ΑΦΟΥ τους ευεργέτησε (ΚΑΙ οικονομικά ΚΑΙ δημοσιο-σχεσιακά)…
    …καραδοκούν να δουν, ΤΙ ακριβώς θα πει,
    και σε ΠΟΙΑ εφημερίδα θα το πει, και ΑΝ ήταν εναντίον τους,
    και ΑΝ διέψευδε (ή όχι) τα λεγόμενά τους ή τις «θέσεις» τους,
    και ΑΝ ανήκει ΚΑΝ στο κόμμα τους (πια)….

    Μήηηπως «λασπώνουμε» τον ποιητή ΕΜΕΙΣ, οι ΙΔΙΟΙ, που ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ τον ΚΑΤΑΝΟΟΥΜΕ?

    Εμείς που… ΔΕΝ εννοούμε (και ΔΕΝ συμφωνούμε με) την οποιαδήποτε ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ της ΙΔΙΑΣ της φιλαλήθειας και της αξιοπιστίας του
    όταν λέει ο ποιητής (ΑΠΟΛΥΤΩΣ και ΕΝΤΕΛΩΣ ΣΑΦΗΣ) π.χ.

    » τα πράγματα πήγαιναν καλά, ώσπου έμαθα ότι ο Τρεμόπουλος είπε να το βουλώσω και να μην μιλάω δημόσια εγώ, παρά μόνο αυτός. Και όπως είδα κατόπιν, ήθελε να με ελέγξει τι θα πω για τον πολιτισμό, εάν είμαι κατατοπισμένος για τη θέση των Οικολόγων Πράσινων κ.λπ.

    ….????

    αλλά.. ξέχασαααα…
    ξέχασααα,ορέ Νοσφεράτε,
    πως…. είμαι ΚΑΙ εγώ ένα «κομπλεξικό γαϊδούρι»
    που «εμπλέκει» τον μεγάλο αυτό ποιητή…
    (του οποίου δεν είμαι ικανός να «σκουπίσω τα παπούτσια» – όπως ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΗΔΗ)…
    στα «προσωπικά μου συμπλέγματα» (κλπ. κλπ. κλπ.)
    ΑΑΑΑΧ το ξέχασααα….
    πως ΠΡΕΠΕΙ _και_ εγώ…
    να ΖΗΤΗΣΩ ΠΡΩΤΑ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ
    από το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ των Πράσινων (Ελλάδος ΚΑΙ Ευρώπης)
    ΠΡΙΝ ΑΡΧΙΣΩ ΝΑ ΜΙΛΑΩ (καν) για τον ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ…

    …ΔΕΝ εγκρίθηκεν ακόοομηηηηη….
    η «προσωπική μου άποψη» (για τον ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ) από την ΗΓΕΣΙΑ του κόμματος…
    …ΔΕΝ θα πρέπει να μιλάω εγώ…
    Ε, αφού ΟΥΤΕ ο Νάνος Βαλαωρίτης δικαιούται να ομιλεί -για τον Πολιτισμό-
    ΠΟΣΩ ΜΑΛΛΟΝ ΕΓΩ

    (να του πλύνω πρώτα τα πόδια, πριν… με σταυρώσεις, ρε φίλε, ΤΙ ΝΑ ΠΩ?)

    (τα πόδια του ΤΡΕΜΟΠΟΥΛΟΥ, εννοούσα -φυσικά-…
    ΟΧΙ τα πόδια του ποιητή, διότι ΟΥΤΕ να ΣΚΟΥΠΙΣΩ τα παπούτσια του ποιητή δεν είμαι άξιος ,
    ε, ΠΟΣΩ ΜΑΛΛΟΝ να πλύνω τα πόδια του…)
    ΤΙ λέμε τώρα…
    εμείς οι κομπλεξικοί, οι ΓΑΪΔΑΡΟΙ…

  31. Υ.Γ. (προς τον αγαπητόν Νοσφεράτον… σχετικά με τα σχόλιά του, αλλού…)
    1)
    <blockquote…Ε και γώ μια σταση ανθρωπων που ουτε τα παπουτσια του Ν. Β δεν ειναι αξιοι να σκουπίσουν και θελουν να τον εμπλεξουν στις κατινιες και στις μιζεριες και στα προσωπικά τους συμπλεγματα την ονομαζω τουλαχιστον ΓΑΙΔΟΥΡΙΆ

    2)

    <Ας φυλαξουμε (χωρις να λασπωνουμε ) και κανενα Ποιητή σ’αυτή την χωρα…

    Ρε Νοσφεράτε ΦΑΟΥΛ.

    ΠΟΙΟΣ ακριβώς «λασπώνει» τον ΙΔΙΟ τον ποιητή (ΝΑΝΟ ΒΑΛΑΩΡΙΤΗ)?

    Μήηηπως αυτοί οι ΙΔΙΟΙ που…. καραδοκούν -τώρα- να τον αποτελειώσουν, ΑΦΟΥ τους ευεργέτησε (ΚΑΙ οικονομικά ΚΑΙ δημοσιο-σχεσιακά)…
    …καραδοκούν να δουν, ΤΙ ακριβώς θα πει,
    και σε ΠΟΙΑ εφημερίδα θα το πει, και ΑΝ ήταν εναντίον τους,
    και ΑΝ διέψευδε (ή όχι) τα λεγόμενά τους ή τις «θέσεις» τους,
    και ΑΝ ανήκει ΚΑΝ στο κόμμα τους (πια)….

    Μήηηπως «λασπώνουμε» τον ποιητή ΕΜΕΙΣ, οι ΙΔΙΟΙ, που ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ τον ΚΑΤΑΝΟΟΥΜΕ?

    Εμείς που… ΔΕΝ εννοούμε (και ΔΕΝ συμφωνούμε με) την οποιαδήποτε ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ της ΙΔΙΑΣ της φιλαλήθειας και της αξιοπιστίας του
    όταν λέει ο ποιητής (ΑΠΟΛΥΤΩΣ και ΕΝΤΕΛΩΣ ΣΑΦΗΣ) π.χ.

    » τα πράγματα πήγαιναν καλά, ώσπου έμαθα ότι ο Τρεμόπουλος είπε να το βουλώσω και να μην μιλάω δημόσια εγώ, παρά μόνο αυτός. Και όπως είδα κατόπιν, ήθελε να με ελέγξει τι θα πω για τον πολιτισμό, εάν είμαι κατατοπισμένος για τη θέση των Οικολόγων Πράσινων κ.λπ.

    ….????

    αλλά.. ξέχασαααα!
    ξέχασααα, ορέ Νοσφεράτε,
    πως…. είμαι ΚΑΙ εγώ ένα «κομπλεξικό γαϊδούρι»
    που «εμπλέκει» τον μεγάλο αυτό ποιητή…
    (του οποίου δεν είμαι ικανός να «σκουπίσω τα παπούτσια» – όπως ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΗΔΗ)…
    στα «προσωπικά μου συμπλέγματα» (κλπ. κλπ. κλπ.)

    ΑΑΑΑΧ το ξέχασααα….
    πως ΠΡΕΠΕΙ _και_ εγώ…
    να ΖΗΤΗΣΩ ΠΡΩΤΑ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ
    από το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ των Πράσινων (Ελλάδος ΚΑΙ Ευρώπης)
    ΠΡΙΝ ΑΡΧΙΣΩ ΝΑ ΜΙΛΑΩ (καν) για τον ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ…

    αφού …ΔΕΝ εγκρίθηκεν ακόοομηηηηη….
    η «προσωπική μου άποψη» (για τον ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ) από την ΗΓΕΣΙΑ του κόμματος…
    …ΔΕΝ θα πρέπει να μιλάω εγώ…

    Ε, αφού ΟΥΤΕ ο Νάνος Βαλαωρίτης δικαιούται να ομιλεί -για τον Πολιτισμό-
    ΠΟΣΩ ΜΑΛΛΟΝ ΕΓΩ

    (να του πλύνω πρώτα τα πόδια, πριν… με σταυρώσεις, ρε φίλε, ΤΙ ΝΑ ΠΩ?)

    (τα πόδια του ΤΡΕΜΟΠΟΥΛΟΥ, εννοούσα -φυσικά-…
    ΟΧΙ τα πόδια του ποιητή, διότι ΟΥΤΕ να ΣΚΟΥΠΙΣΩ τα παπούτσια του ποιητή δεν είμαι άξιος ,
    ε, ΠΟΣΩ ΜΑΛΛΟΝ να πλύνω τα πόδια του…)
    ΤΙ λέμε τώρα…
    εμείς οι κομπλεξικοί, οι ΓΑΪΔΑΡΟΙ…

  32. Κι αν του κάααατσει…

    Κι αν τον έπεισαν

    Τον έπεισαν να συναινέσει

    μετά?

    Κι αν δεν μάθουμε

    ΤΙ ακριβώς συνέβη

    Κι αν η «δήλωση διάψευσης» ήταν ΟΝΤΩΣ πλαστή -τελικά?

    ΕΞΑΠΑΤΗΘΗΚΑΜΕ, τότε,

    από ΟΛΟΥΣ, μα ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως

    ΚΑΙ τους «μικρούς»

    αλλά ΚΑΙ τους «μεγάλους»…

    Νιώθω μια μπόχα, σαν αηδία…

    αντί για «λαϊκή κυριαρχία»….

    Τσακωμός… τσοπάνηδων ΚΑΙ καλών και κακών

    ΕΡΗΜΗΝ του λαού, ΚΑΙ της αλήθειας των καιρών

    Στο θάμνο της αγωνίας σας, λοιπόν…
    για το ΠΟΙΟΝ και ΤΙ «στηρίζει ο ποιητής»
    ο ΙΔΙΟΣ ο ποιητής…. (τελικά)
    ΕΝΔΕΧΕΤΑΙ
    να ΜΗΝ καταδέχεται παρά μόνο να ουρεί
    (παραφράζοντας γνωστό στίχο του ΕΛΥΤΗ)

  33. «ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΜΕΓΑΛΩΝ ΠΟΙΗΤΩΝ»

    Χμ, ίσως. Αλλά για την αποκατάσταση της ιστορικής αληθείας, ο Νάνος έχει ο ίδιος λογοκρίνει δις μεγάλο ποιητή–τον Εμπειρίκο: μία φορά ζώντος του Ε. (στο Πάλι) και μία μεταθανατίως (στη Ν. Συντέλεια). Και μιλάμε για κείμενα τολμηρής ποιητικής πρόζας, όχι για δηλώσεις εν παρόδω. Αργότερα δε (κι εντελώς επιπόλαια αλλά on the record), ο Νάνος δήλωσε ότι ο Ε. δεν εξέδιδε τον «Μεγάλο Ανατολικό» επειδή φοβόταν, κάτι που όλα τα στοιχεία διαψεύδουν.
    Αυτά (και άλλα πολλά) γιατί ο Νάνος μεγάλος ναι, είναι, αλλά παρά το παρουσιαστικό του ΔΕΝ είναι ο θεός, κάποιο λάθος έχουν κάνει στη συμβολική τους ερμηνεία ορισμένοι τύπου Νοσφεράτος (πόσω μάλλον ένας ‘θεός’ μόνον καλοκάγαθος αλλά όχι ακριβώς παντογνώστης, γιατί πού να ξέρει από μικρότητες ο Ποιητής;). Πώς τα συνάγουν κάποιοι με τόση βεβαιότητα το αδιάλειπτα άψογο ήθος, την ευγένεια, τους καλούς τρόπους; Ο Νάνος ανήκει στο ρεύμα εκείνο που αμφισβήτησε την αύρα του (αγνού και άδολου) Ποιητή. Πλέον κι οι ποιητές παίρνουν τις ευθύνες τους. Ο Ελύτης πήρε τις δικές του με τις βλακείες περί Σαμαρά, ο Νάνος τις δικές του με το μπαίνω-βγαίνω, γράψτο-μην το γράφεις, μου τη φέρανε-θα τους τη φέρω. Θα καταλήξουμε ακριβώς να αγνοούμε το έργο του (με όλες του τις αντιφάσεις βέβαια) προς όφελος μιας φαντασιακής μορφής ιερού γέρου. Δεν το αξίζει ο Νάνος αυτό.

  34. Νομίζω οτι ήταν μια απο τις κακές στιγμές των Ο-Π.
    Πρέπει να κάνουν αυτοκριτική για να πάνε πάρα κάτω.

  35. @Frumious
    μερικά που λες ΔΕΝ τα ήξερα, π.χ. τη λογοκρισία του Εμπειρίκου. Με ανησυχεί η τωρινή… σιωπή του ποιητή, που (όπως ξέρεις) είχα φοβηθεί και ΠΡΙΝ ότι θα ακολουθούσε. Εύχομαι όμως να κατανοήσει και ο ίδιος ότι το θέμα αυτό, τώρα πια, δεν αφορά μόνο τον ίδιο προσωπικά, Δηλαδή,

    1) Η λογοκρισία του _αρχικού_ κειμένου του (από τους Ο-Π) ήταν 100% απαράδεκτη, έστω κι αν έκανε ο ίδιος κάποτε, για εντελώς άλλους λόγους, (προφανώς) π.χ. λογοκρισίες τολμηρότητας σε κείμενα, κλπ.

    2) Η ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ επίσης του ΚΟΙΝΟΥ, από την ηγεσία των Ο-Π, ήταν τεράστια, 100% απαράδεκτη, και συνεχίζεταιμέχρι ΣΗΜΕΡΑ. Ας μας βοηθήσει ο ποιητής να ΜΗ χειραγωγούμεθα. Μας… ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΑΙΣΧΡΑ αν ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι… κατάπιαμε το χάπι της «στήριξης των Ο-Π από τον ποιητή».

    3) Η ΩΡΑΙΟΠΟΙΗΣΗ του θέματος Βαλαωρίτη, που έκανε ο Χρυσόγελος στη συνέντευξή του (στο tvxs) ήταν ένα ωραίο ΠΡΟΣΩΡΙΝΟ υπνωτικό προεκλογικό χάπι, για να μην ξυπνήσει κάνα θηρίο… αλλά τώρα πια ΔΕΕΕΕΝ πιάνει. (γκρρρρ….. χεχε) 🙂

    (κ.o.κ. – ΑΝ τον γνωρίζεις προσωπικά τον ποιητή, ΠΕΣ ΤΟΥ τα πληζ).

  36. Ναι, φυσικά είναι απαράδεκτες οι μεθοδεύσεις των Ο-Π. Αλλά δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι η τελική «δήλωσή» του είναι πλαστή, κι αν είναι δεν το δηλώνει μόνος του και δημόσια γιατί κάπου τον βολεύει να υπάρχει. Και πώς ακριβώς πλαστή; Την έγραψαν χωρίς να σκεφτούν καθόλου ότι μπορεί να τη διαψεύσει; Νομίζετε ότι μιλάμε για κάποιον που μανιπουλάρεται εύκολα;
    Το να βρέθηκε ο Νάνος ανυπεράσπιστος κι αδικημένος προϋποθέτει ότι μασάμε τη στερεοτυπική εικόνα του αγνού φωστήρα που πετάει στα σύννεφα και τον αδικούν οι κακοί Οικολόγοι ή Συριζαίοι. Κι η εικόνα αυτή είναι κατάλοιπο μιας ρομαντικής αντίληψης που σε καλές στιγμές θα έκανε τον ίδιο να γελάσει. Ο Νάνος είναι άνθρωπος με υψηλότατο αίσθημα συμφέροντος, γι’ αυτό και το όνομα του «μεγαλύτερου εν ζωή» κτλ. το έχει καλλιεργήσει χρόνια–όχι ότι δεν το αξίζει, αλλά όσο ζούσαν κάτι Σαχτούρηδες και Γονατάδες δεν ήταν τόσο αυτονόητο, κι όμως από τότε έκανε τις κινήσεις του. Μόνο που με τον καιρό (και με τους κόλακες που έχει μαζέψει) χάνει την αίσθηση του μέτρου. Η off the record δήλωση «Βάλτο, με πολεμήσανε, θα τους δείξω» κτλ. δείχνει ότι απλώς έχει θυμώσει, για λόγους που αδυνατώ να γνωρίζω πλήρως–π.χ. αν έπιασε και τους είπε «Σε μένα τα χρωστάτε όλα», κάτι που θεωρώ πιθανότατο (αν λέει ΤΟΣΑ στη συνέντευξη για τον προσωπικό του ρόλο κτλ., φαντάσου κατ’ ιδίαν), δεν θα ήταν και ό,τι πιο παράξενο να εκνευριστεί ο Τρεμόπουλος. Το ότι οι Ο-Π φέρονται αισχρά είναι η μία πλευρά, η άλλη είναι ότι δεν έχω ιδέα τι ακριβώς συνέβη όλον αυτόν τον καιρό για να βγει προπαραμονή εκλογών και να κάνει τέτοιο μπάχαλο στο κόμμα που μέχρι πρότινος υποστήριζε. Και να ήταν ότι δηλώνει στήριξη στον ΣΥΡΙΖΑ γιατί πείστηκε, πάει στα κομμάτια–είδαμε γιατί τη δήλωσε. Γενικά η άποψή μου είναι ότι και δεν θα κάνει καμία διορθωτική δήλωση (όσο για το αν θα του πω κάτι–λυπάμαι, έχω παραιτηθεί από συζητήσεις με ανθρώπους που είναι τόσο ισχυρογνώμονες, ακόμη και προπάντων όταν έχουν άδικο) και θα είναι χαρούμενος ότι έκανε το καλύτερο.

  37. […] Συνέντευξη του ποιητή Νάνου Βαλαωρίτη στ […]


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: